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Sur un marché très concurrencé, Makita propose un nouveau découpeur-ponceur TM30DSAEX1 sans fil équipé de deux batteries BL1020B 10,8 V Li-ion 2 Ah. Pour augmenter l’autonomie, l’outil oscillant Makita fonctionne avec les batteries 4,0 Ah BL1040B Makita. L’outil est conçu pour scier et couper dans le bois, le plastique, les métaux non ferreux. L’utilisateur pourra effectuer des travaux sur carrelage mural souple, ainsi que pour le ponçage à sec et le raclage de petites surfaces. Il convient tout particulièrement pour le travail près des bords de la pièce et pour les coupes à ras des pièces travaillées et tous les travaux d’agencement.
Le multitool Makita est recouvert d’un grip pour apporter du confort à l’usage et d’un éclairage LED que l’on appréciera lors des découpes dans les endroits sombres. De plus, le découpeur-ponceur Makita TM30DSAEX1 dispose d’un variateur de vitesse sur 5 positions qui permet d’adapter la vitesse d’oscillation de 6000 à 20 000 osc/min en fonction du matériau à travailler.
Le changement d’accessoires s’effectue à l’aide d’une clé BTR située sur le côté de la machine. Un système fastidieux à l’usage lorsque l’on doit changer régulièrement d’accessoires. En option le fabricant propose un kit d’aspiration se fixe en 7 étapes.
Caractéristiques techniques |
Makita
TM30DSAEX1
|
Bosch
GOP 10,8 V-28 Professional
|
Tension | 10,8 V | 10,8 V |
Capacité de la batterie | 2,0 Ah | 2,5 Ah |
Vitesse d’oscillation | 6000 - 20000 osc/min | 5000 - 20000 osc/min |
Angle d’oscillation | 1,6 ° | 1,4 ° |
Système de changement d’accessoire | Clé | Clé |
Empreinte | IOS | Starlock |
Longueur | 277 mm | 267 mm |
Poids | 1,1 kg | 1,0 kg |
Avis de la rédaction
20 Note :
2/5
Aucune innovation sur ce nouveau découpeur-ponceur TM30D mis à part sa compacité. Ses performances sont perfectibles pour un usage professionnel intensif. On préférera le nouveau Bosch GOP 10,8V-28 Professional plus compact et légèrement plus léger qui pourra accueillir les nouvelles lames STARLOCK.
Les plus
Compacité
Éclairage LED
Éclairage LED
Les moins
Performances
Système de changement d’accessoires
Système de changement d’accessoires
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Dewalt, marque phare du groupe Stanley Black & Decker, a fêté ses 100 ans au Matmut Stadium de Lyon le 26 mars 2024. Pionnier de l’outillage électroportatif depuis 1924, Dewalt renforce son engagement en faveur de l’innovation, de la sécurité et de la productivité en proposant aux professionnels de la construction des outils à la hauteur de leurs exigences. Dewalt réaffirme également ses ambitions de renforcer sa présence en France, l’un de ses marchés prioritaires. La marque ne cesse d’innover pour faciliter le quotidien des professionnels, avec le lancement de POWERSHIFT, une gamme d’outils sans fil robustes et révolutionnaires qui optimisent la productivité sur les chantiers de béton. Ce nouveau système d’équipement répond aux besoins des professionnels de la construction en termes de puissance, d’autonomie et d’ergonomie, en éliminant les contraintes des câbles d’alimentation et des émissions nocives, sans compromettre l’efficacité et la performance. DEWALT entend également se recentrer sur les utilisateurs finaux et accroître sa notoriété en s’entourant d’un ambassadeur sportif qui diffusera l’ADN et les valeurs de la marque dans toute la France.
De fortes ambitions pour consolider la présence de Dewalt sur le marché français
Fondée en 1924 par Raymond Dewalt, la marque Dewalt fête ses 100 ans en 2024. L’esprit de la marque s’articule autour de produits de qualité, innovants, performants et sûrs, permettant aux professionnels de la construction d’augmenter leur productivité sur les chantiers et de travailler confortablement et en toute sécurité.
Dewalt est la marque leader du groupe américain Stanley Black & Decker et s’est imposée dans le secteur de l’outillage électroportatif avec un chiffre d’affaires de 16,9 milliards de dollars. La marque souhaite tirer parti de sa position dominante en Europe et aux États-Unis pour consolider sa présence sur le marché français et se positionner sur ses secteurs cibles. En France, Dewalt commercialise environ 3 000 produits dans 170 catégories (outils à main, outils électriques, outils d’aménagement paysager, outils spécialisés, etc.).
Dewalt a son siège à Dardilly, près de Lyon, et dispose de centres de production et de développement en France. Le groupe Stanley Black & Decker possède 3 usines en France : à Besançon pour le développement de produits de nivellement, de mesure et de sciage, à Arbois pour les tournevis, les clés et les pinces, et dans la Somme pour les produits de rangement métallique. Ces 3 usines ont obtenu le label « Origine France Garantie » en 2023. Dewalt a de la R&D, de la conception et la fabrique en France sur la partie outillage à main et rangement. Pour la technologie de batterie, la R&D est en Allemagne à Francfort.
« Nous avons de fortes ambitions de développement sur le long terme aussi bien à l’international qu’en France. Dans l’hexagone nous voulons faire de DEWALT le moteur de notre croissance, en renforçant notre présence auprès de nos 4 secteurs stratégiques : la construction, l’automobile, l’aménagement paysager et l’industrie » indique Antoine Champinot, Directeur général Stanley Black & Decker France et Afrique.
La Stratégie d’entreprise Dewalt basée sur la productivité, la responsabilité et la sécurité
En 2024, la stratégie d’innovation de Dewalt est centrée sur les besoins de ses utilisateurs finaux et de leurs métiers. Elle repose sur 3 piliers : la productivité (grâce à la robustesse et la performance des produits Dewalt et à la technologie des batteries), la responsabilité (électrifier ce qui peut l’être pour un chantier zéro carbone, accélérer la réparabilité des produits et accompagner les professionnels) et la sécurité des utilisateurs (grâce à Dewalt Perform & Protect pour réduire les vibrations des outils afin de réduire les TMS, par exemple, ou éliminer les poussières pendant le travail).
Dewalt a pour objectif d’offrir à ses clients un service complet et des produits qui facilitent leur quotidien et répondent à leurs exigences. Elle propose désormais des solutions complètes (outils électroportatifs, outils à main, batteries, accessoires, lasers, rangements, etc.) par type de métier (menuiserie, construction, industrie, automobile, jardinage, etc. DEWALT va consolider sa présence auprès des utilisateurs finaux, en renforçant ses équipes de vente sur le terrain et en augmentant ses investissements marketing.
Dewalt dispose de 2 centres de formation, l’un en région parisienne dédié aux outils FACOM, à l’automobile et à l’industrie, et l’autre à Dardilly à Lyon pour former les équipes Dewalt et les clients. Les utilisateurs et les distributeurs peuvent également se former en ligne via une plateforme digitale d’e-learning, avec des informations sur l’ensemble des marques du groupe Stanley Black & Decker.
« 100 % du SAV de Dewalt est désormais fait en France, à Morangis à 30 km au sud de Paris avec près de 40 employés qui travaillent jour et nuit pour fournir une qualité de service élevée aux utilisateurs Dewalt. » indique Olivier Catheland, Directeur Marketing Stanley Black & Decker.
Dewalt sera le sponsor mondial de « WordSkills 2024 », la 47e compétition mondiale des métiers qui se tiendra du 11 au 15 septembre 2024 à Lyon, en France. C’est un événement qui a lieu tous les 4 ans et qui attend près de 250 000 personnes pendant 5 jours, venant de plus de 200 pays. Pendant ces 5 jours, la compétition sera 100 % alimentée par les outils du groupe Stanley Black & Decker sous les marques professionnelles Dewalt, Stanley et Facom.
Des chantiers 100 % sans fil d’ici à 2030 pour plus de sécurité et de durabilité
Le groupe américain Stanley Black & Decker vise le 100 % d’outils électriques d’ici 2030 pour améliorer la sécurité et la durabilité sur les chantiers. Toujours en quête d’innovation, la marque remplacera les machines thermiques par des outils à batterie sans compromettre la puissance et la performance pour les applications lourdes comme la démolition.
Dewalt utilise des matériaux plus responsables, que ce soit pour ses produits ou ses emballages, afin de limiter son empreinte industrielle. Le groupe Stanley Black & Decker vise la neutralité carbone à l’horizon 2030. Cet engagement en faveur de l'environnement se traduit déjà par l'introduction de la gamme Dewalt Ascent Serie, la plateforme de tonte commerciale sur batterie entièrement réinventée avec des solutions technologiques avancées, et le lancement de la gamme POWERSHIFT, une gamme électrifiée d'outils robustes pour optimiser le travail sur les chantiers de béton.
« Grande robustesse, puissance décuplée, besoin de sécurité : nous voulons conquérir tous les marchés où ces trois paramètres sont pertinents et électrifier tous les usages qui ne le sont pas encore. Les outils DEWALT ont marqué les cent dernières années et nous travaillons déjà sur ceux qui marqueront les cent prochaines » assure Antoine Champinot, Directeur général Stanley Black & Decker France et Afrique.
La gamme POWERSHIFT, au cœur de l’innovation DEWALT
Après le lancement de POWERSTACK en 2022, la première batterie à cellules plates, Dewalt marque une nouvelle étape de son 100e anniversaire avec le lancement de POWERSHIFT cette année 2024. La gamme POWERSHIFT a fait ses débuts au World of Concrete Trade Show 2024 à Las Vegas du 23 au 25 janvier 2024.
POWERSHIFT est une nouvelle gamme de batteries et d’outils sans fil pour l’industrie de la construction. La gamme comprend 5 outils à béton : la pilonneuse sans fil, la plaque vibrante sans fil, l’aiguille vibrante sans fil, la règle vibrante sans fil et la carotteuse sans fil, tous alimentés par la même batterie ultra-puissante POWERSHIFT de 554 Wh et le même chargeur rapide. POWERSHIFT est conçu pour les applications gourmandes en énergie, tout en éliminant les contraintes des outils thermiques ou filaires.
La gamme POWERSHIFT offre une connectivité entièrement intégrée avec l’application DEWALT Site Manager, permettant aux professionnels du bâtiment de gérer, suivre, régler et sécuriser facilement leurs outils. Elle est dotée de fonctions avancées de réduction des vibrations et de configurations personnalisables pour plus de confort et d’efficacité.
La batterie POWERSHIFT garantit des performances et une autonomie supérieures à celles de la plus grande batterie FlexVolt existante de Dewalt. Elle utilise des cellules plates, une nouvelle technologie de batterie initiée par la marque Dewalt avec les batteries POWERSTACK. Ces cellules plates rendent la batterie POWERSHIFT plus puissante, plus efficace et plus durable, avec une température basse et une coque renforcée pour couvrir efficacement les applications les plus exigeantes et offrir de meilleures performances, même dans les environnements les plus hostiles.
Cette batterie POWERSHIFT offre une autonomie de plus d’une heure, et se recharge à 80 % en 40 minutes et complètement en moins d’une heure pour une productivité accrue. Les utilisateurs peuvent utiliser un adaptateur Dewalt 60 V FLEXVOLT vers batterie POWERSHIFT pour faire fonctionner les machines POWERSHIFT avec des batteries FLEXVOLT en cas de besoin. Elle est rétrocompatible avec les outils Dewalt 54 V 18 V pour une plus grande flexibilité.
Un nouvel ambassadeur de choix pour répondre aux enjeux de visibilité et de notoriété
Le groupe Stanley Black & Decker a pour objectif de porter la notoriété de Dewalt en France à un niveau sans précédent. Le groupe s’en donne les moyens en activant plusieurs leviers : des investissements médias massifs couplés à des actions de sponsoring.
Dewalt fête ses 100 ans avec un nouvel ambassadeur sportif : Antoine Dupont, capitaine de l’équipe de France de rugby. Le sportif préféré des Français en 2023 est le visage de la robustesse et de la marque Dewalt pour 2024 et au-delà. Sa mission : capitaliser sur les valeurs fédératrices de ce sport, qui font écho à l’ADN de DEWALT, pour faire rayonner la marque sur ses différents marchés.
Pour 2024, Dewalt met en place un programme d’activation inédit de 8 mois de mai à décembre 2024 : « un mois, une famille, un cadeau » précise Olivier Catheland, directeur marketing de Stanley Black & Decker.
« Chaque mois, on va mettre en avant une catégorie de produits dans vos points de vente sur le marché (mai : boulonneuses / Juin : lasers / Juillet : meuleuses / Août : perforateurs / Septembre : aménagement paysager / Octobre : stationnaire / Novembre : nouveauté ventouse / Décembre : rangements). Chaque mois, on aura des cadeaux directement pour l’utilisateur. Ce sera extrêmement simple : envoyer gratuitement en même temps que les produits qu’on va mettre sur le marché, il suffira juste à lui donner directement avec le produit qu’on va offrir. On n’a jamais fait ça, c’était l’occasion de le faire pour les 100 ans, du direct, du cadeau à 100 % », indique Olivier Catheland, Directeur Marketing Stanley Black & Decker.
Dewalt a également créé une application « Work Tough, Win Tough » permettant aux utilisateurs de gagner instantanément des cadeaux (casquettes, goodies, perceuses, batteries...) pour célébrer ses 100 ans d’existence. Ils peuvent multiplier leurs chances en s’inscrivant sur MyDewalt.fr et en achetant plus de produits.
Pour fêter ses 100 ans, Dewalt organise également un Perçage & Vissage Challenge Tour, un challenge régional en France et un challenge européen dans chaque pays, dont la finale se déroulera au McLaren Centre dans la banlieue de Londres, pour gagner un camion Dewalt tout équipé d’une valeur de 80 000 euros.
Dewalt frappera fort en termes de communication pour 2024 sur YouTube, Facebook, Instagram, Tik Tok en mai, juin et septembre. La marque fera également de la radio sur RMC, de la campagne et de l’achat d’espace sur L’Équipe, de la campagne sur EuroSport et un retour dans la presse, indique Olivier Catheland, directeur marketing de Stanley Black & Decker.
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Commentaires
Bonjour ,
Bonjour ,
visiblement Makita s'enfonce encore un peu plus dans les outils sans fil peu performant ! Â quand chez eux des outils sans fil performant pour les plus exigeants ( et ils y en a de plus en plus ou le deviennent ) ? Bon au moins cet outil pourrra servir de lampe d'appoint compact !!! Lol !
Pakito
Makita pour les bricolus
Makita baisse en qualité et la technique des batteries est naze face a dewalt, bosch, milwaukee.
Une lampe d'apoint mais qui risque de faire du bruit. Bref moi je passe mon chemin, makita n'est pas a la hauteur !
Pour l'outils oscillant il faut aller chez fein ou bosch
c'est bien mais ça sers pas à grand chose...
Bonjour,
En même temps, il faut etre "idiot" pour acheter un outil oscillant qui ne viens pas de chez fein ou bosch surtout depuis le systeme starlock
Le Dewalt est bien pratique pour le changement de lame mais cela s'arrête la!
Un outil oscillant en 10.8-12v n'a aucun intérêt, ce genre d'outil demande de la puissance, le poids n'est pas un problème car on utilise l'outil 5minute et on le range apres...
Bonjour ,
Bonjour ,
La version filaire de Makita est pourtant pas mal en performance ! Milwaukee et Dewalt fabriquent aussi de bons outils oscillants ! Festool aussi en â un très intéressant à son catalogue mais en filaire ! Personnellement je ne conçois pas ce type d'outils autrement qu'en sans fil et qui dans ce cas peut rendre pas mal de services sans traîner derrière soi un rallonge électrique ! J'ai pour ma part opté pour un Dewalt sans fil ( Brushless ) en coffret T-stak complet avec pas mal d'accessoires ( adaptateur pour aspirateur , guide , plateau de ponçage étc .... ) et ses 2 batteries de 18v 4ah , le tout pour 400€ donc je ne pense pas que ce soit un choix idiot et ni etre un idiot en ayant fait çe choix ! il fonctionne très bien sûr quelque soit les matériaux à travailler , â couper , à poncer ... il est très puissant sans aucune faiblesse de puissance ! bref il fait le job et tres bien , quoiqu'il vibre un peu mais bon ...! Bon Apres , çe n'est pas un outils qu'on utilise regulierement mais qui peut dépanner , faciliter la tâche , rendre bien des services dans certains cas ! Tout dépend aussi beaucoup de la qualité des lames utilisés ! D'ailleurs voici un comparatif de lames assez intéressant qui peut aider !
http://www.casatv.ca/publications/renovation-bricolage/comparaison-lames...
et aussi le test de Zone Outillage du fein supercut sans fil : https://www.zone-outillage.fr/articles/fein/test-du-decoupeur-ponceur-su...
Pakito
Bonjour,
Bonjour,
Pour moi un outil oscillant doit être filaire et non pas à batterie car cela ne sers pas souvent mis à part en finition ou pour se sortir d'une galere.
Aujourd'hui y'a 4pc minimum Par piece et cela suffit,
Je viens je coupe mon bâti de porte, mon caisson de cuisine etc.. et je le range.
Sinon je prend ma scie japonaise et c'est aussi rapide ;€
J'ai un multimaster de chez fein depuis 7 ans payé 180€HT avec 100 accessoire à l'époque et ça tourne nickel àvec 5m de cable c'est suffisant.
Un outils à batterie dans 7 ans sera HS à cause des batteries dans 3/4 des cas.
D'ailleurs le seul outil à batterie que j'ai de plus de 7 ans qui fonctionne encore c'est mon perfo hilti qui a eu des nouvelles batteries., les autres tous à la poubelle...
Quitte à mettre plus cher autant prendre un Supercut apres c'est mon avis perso.
Apres je coupe que du bois ou placo avec, en ponçage c'est nul, pour couper un clou ou un tube cuivre Une scie sabre c'est mieux.
Et pour dejointer du carrelage un grattoir manuel est plus efficace et fait moins de dégâts.
Aujourd'hui prendre un outil comme cela qui ne viens pas de chez fein est idiot avis perso, mais en début d'année le Dewalt été le plus innovant avec le système d'attache de lame mais à batterie et avec une emprente pas compatible avec fein...
Sachant que dans 90% des cas chez le fournisseur y'a des lames bosch ou fein...
Fein est le leader sur ce produit et les consommables autant bosser avec eux vu les tarifs équivalent des concurrents.
Apres chacun est libre de faire/penser ce qu'il veut....
Outils oscillants
Accessoires outils oscillants
Bonjour Benjamin ,
Je tenais a vous préciser qu'il n'y a pas que des Professionnels qui utilisent ces outils , ils existent aussi et de plus en plus des particuliers passionnés qui s'équipent en outils Pro ou semi Pro ( je connais quelqu'un qui fait des installations sono pour voitures et qui prefere le sans fil ) et d'autre part , sachant que les accessoires d'outils oscillants Bosch ou Fein ne sont pas forcement les meilleurs dans l'absolue , en plus des accessoires Dewalt , Milwaukee , Makita ... on peut tres bien s'equipé en accessoires d'autres marques comme " Imperial Blades et Exchange-A-Blade " et surement d'autre encore qui font des accessoires pour outils oscillant d'excellentes qualités , voir De meilleurs qualité que ceux de chez Fein ou Bosch ! J'ajouterai ou precise aussi que les batteries d'il y a 7 ans et plus ne sont pas celles de maintenant ! Les passionnés de bricolage et d'outillages de bonne qualités ne cherchent pas forcement à amortir à tout prix leurs outils mais à travailler ou plutot â vivre leur passions dans d'excellentes conditions avec des outils performants et robustes ! La clientèle des outils Pro n'est pas ou plus que Pro , mais aussi les particuliers passionnés , exigeants et perfectionnistes ! Y a qu'à voir la quantité de forums qu'il y a ou qui se créent où les participants exigeants sont non Pro ! Ben ouais , dorénavant les fabricants d'outils Pro , doivent compter avec eux ! Vous imaginez les outils Pro exclusivement réservés et vendus par et pour les Pro ? Je croies que beaucoup métraient la clef sous la porte ! D'ailleurs , Meme les outils non Pro se Professionnalisent , je veux dire par là qu'ils sont de plus en plus performants et robustes , presque autant que certaines marque dites Pro ! Les temps changent , les choses évoluent et en bien apparemment selon moi .
A propos d'évolution , Çe qui serait bien , c'est des chargeurs de batteries qui ont la capacité de régénérer entièrement des batteries fatigués en fin de vie , comme les chargeurs de batteries intelligents " Powerex ou Lacrosse ... " pour piles rechargeables comme ceux qu'utilisent les photographes par exemple , qui analyse en profondeur l'état des piles etc ... avant de procéder à leur recharge , Çe qui permettrait de garder plus longtemps les batteries des outils sans fil ! J'ai pu sauver pas mal de vieilles piles rechargeables avec mon chargeur Powerex MHC9000 , ou encore sauver les batteries de ma moto et voiture avec un chargeur Fronius dont je jure que part lui ! Résultat , ça fait bien longtemps que je n'ai pas acheté une batterie , ma voiture a plus de 13 ans et j'en suis à ma 2eme batterie , ma moto â 9 ans et idem , j'en suis à ma 2eme ! Alors â quand des chargeurs reellement intelligents pour les batteries ( lithium ion ) d'outils sans fil , qui ne se contenterons plus seulement de charger ? Ça serait une révolution et une belle , qu'en pensez vous ?
Pakito
merci pour cet exemple, pakito!
Bonsoir,
Pakito pour une fois je suis d'accord avec toi pour bricoler dans une voiture ou un camion une machine sans-fil c'est plus pratique qu'une filaire.
Mea Culpa.
Pour les lames de multi-tool, J'ai essayé des sous-marques, des compatibles venant du canada, des USA à toutes sortent de prix pendant des années et j'ai toujours ete deçu de la longevité.
Un jours fein m'a envoyé un echantillon gratuit d'une lame E-cut qui venait de sortir et depuis je suis accroc, elle dure longtemps et coupe super bien.
La ou les anciennes lames etait quelconque et chere.
Avant je consommais des lames comme pas possible, maintenant je passe 3 lames maxi par an ;) j'ai diviser par 3 ma facture de lames.
Il faut aussi voir le coté pratique du systeme fein/bosch, je casse ma lame je vais chez le fournisseur c'est dispo et je repars avec et on en parle plus.
Commander sur internet c'est long et il faut attendre la livraison (USA/ canada 10 jours). site francais 2jours.
Du coup avoir une machine dewalt c'est penalisant si tu n'as pas de stock de lames sauf si tu t'amuse a couper l'empreinte des lames fein pour les faire rentrer sur la dewalt lol
Les batteries que j'avais il y a 7 ans sont les memes que les actuelles: j'avais des lithium-ion de chez makita en 1.5Ah et un chargeur ventilé.
elle ont tenu, 4-5 ans, c'est mieux que les nimh mais bon c'est decevant quand meme de jeter une machine pour des batteries HS.
Car deux batteries coutait aussi cher qu'une machine neuve complete....
Je pense que le probleme d'usure prematuré des batteries viens du fait qu'en metropole il gele et les batteries lithium aime vraiment pas cela, tu perds beaucoup de puissance et certaine meme lache.
Et je pêux te dire que je connais un chef de travaux dans une grande boite de BTP, il voyait souvent le com de chez hilti pour des remplacement de batterie Li-ion 36V qui dormais dans le camions...
Chez toi apparement tu n'as pas de probleme de gel petit chanceux.
Moi des qu'il gele je rentre mes outils au chaud sinon le matin c'est galere et j'ai pas envie de perdre une batterie à +/- 100€ car j'ai ete trop feneant pour les rentrer.
C'est pareil pour les voitures, avant mon camion dormait dans le garage tous les 6 ans je changais de batterie, maintenant il dort dehors, la batterie tiens 4 ans, meme marque, meme puissance...
Sincerement des particuliers avec des outils de pro cela ne cours pas les rues, tous ceux que je connais ont des machines de la GSB du coin, du teleshopping (ex:renovator) ou n'en ont pas.
Malheuresement tu n'es pas representatif du client particulier lambda ou du pro, tu fais parti d'une petite categorie qui grandi que l'on pourrait qualifié "utilisateur avertis ou DIYer"
Qui va navigue entre les GSB et les sites internet de vente Pro.
Cette categorie est extremement bien reprensentée sur internet communique beaucoup sur forum, blog, youtube.
Mais en terme de volume de vente, pour le moment je ne pense pas que cela soit suffisament representatif pour attirer des marques Pros.
Les marques pro font presque tous leurs chiffres avec des pro en magasin Pro, les particuliers c'est "Peanuts" pour eux
Lors d'un evenement Milwaukee ou dewalt, j'ai vu des particuliers venir, les mecs sont pas repartis avec des machines au meme conditions que nous...
Sinon il y n'y aurait plus de magasin pro et de GSB, les deux fusionnerait comme
Aux USA, tu retrouves toutes les marques chez Home-depot (meme hilti) mais le marché est different.
Aux USA l'ouvrier viens avec ses machines et ses outils, si il est mal equipé et du coup pas rapide le soir il rentre chez lui et on en parle plus.
En france c'est le patron qui fournis les machines souvent, l'ouvrier prend juste sa caisse a outil.
D'ou la necessité d'avoir du bon matos accessible à tous aux USA depuis toujours.
Le portefeuille d'un pro est plus gros et vu son utilisation il remplace ses machines plus souvent, donc c'est un bon client pour les marques pro.
Un pro investi facilement 5 à 10000 € par an, un particulier va peut etre depenser 2-3000€ au max pour un utilisateur exigeant et avec un bon pouvoir d'achat.
Apres en GSB il y a toujours de l'outillage bas de gamme comme du bosch vert, du makita vert flashy, du hitachi violet, et cela restera toujours du caca made in china fabriquer à bas cout suivant le cahier des charges.
Mais maintenant je te l'accorde, il y a une gamme intermediaire "DIY" pour utilisateur avertis qui se developpe, comme stanley fatmax, keyang, triton qui sortent des machines correctes et avec un tres bon rapport qualité/prix.
Mais avec internet les marques pro sont devennu accessible au particulier pour un tarif quasi equivalent au haut de gamme de GSB.
Avec des performance et une endurance largement superieur ;)
Je pense que les particuliers sont sur-reprensenter sur internet.
Je vois pas un pro venir parler du choix de sa perceuse la bas, il va discuter entre pro (ce qui est plutot sectaire je l'accorde) ou venir ici (mixte de pro et d'utilisateur avertis).
Il va pas aller sur forum outillage, systemeD forum construire et j'en passe.
Des marques pro pour pro qui n'ont pas fait faillite tu en as plein: Le meilleur exemple c'est hilti, idem avec festool mais qui lui est disponible sur les sites de ecommerce Pro mais pas partout.
En tous cas je te remerci d'avoir donné l'exemple d'un installateur de sono automobile, la le sans-fil est bien plus pratique pour aller dans la voiture.
Comme quoi on en apprend tous les jours :)
Bonjour , Contrairement â toi
Bonjour , Contrairement â toi visiblement , moi je ne suis pas ici pour qu'on soit d'accord avec moi et pour que je sois d'accord avec les autres intervenant , mais pour partager des avis , echanger des points de vus , m'informer etc ... tu comprends la différence ? Je sais que ça fait bien , que c'est tendance , que ça flatte l'égaux de beaucoup ... qu'on soit d'accord avec eux , encore une fois , pour ma part je m'en tape , c'est absolument pas mon but ! Apres tout dépend des arguments avancés , mais si c'est pour avancer des arguments à tort et à travers juste pour que tous adhère , ce sera sans moi !
Pakito
Dsl mais tu te trompe , les
Dsl mais tu te trompe , les Fabricants d'outils Pro essaient de séduire , attirer aussi les particuliers exigeants et passionnés , en sortant des outils toujours plus performants , pratique , robuste et confortable ... ils ont compris qu'il faudra aussi compter avec eux !!! En tout cas en ce qui concerne les marques comme Dewalt , Milwaukee , Festool , Bosch ! Ils ont compris que les particuliers sont devenue de plus en plus exigeants et Donc â la recherche de performances , robustesse , autonomie , etc ... ! Et â coté de ça , les fabricants d'outils grand publics se battent pour offrir des outils de plus en plus performants et robustes , qui commence à approcher les performances des outils Pro sans vraiment les égaler dans l'absolue !!! Le particulier en a marre de travailler avec des outils qui lâchent lorsqu'on force un peu dessus , Donc ils investissent de plus en plus dans le Pro ! D'ailleurs les trois quart , voir plus , des revendeurs d'outillages Pro s'adressent aux particuliers ( Guedo , Debonix , Outiz , etc etc etc .... ) et plein d'autre encore !!! Si ça c'est pas une preuve .... preuve que les outils Pro intéressent les particuliers , les fabricants et les revendeurs l'ont bien compris et pas depuis hier ! Et donc je pense que leurs chiffres d'affaire ne se fait pas qu'avec des pros entre pros ! D'autre part il me semble que la garantie est plus longue pour les particuliers que pour les Pros , Çe qui me paraît logique ! Conclusion , les outils Pro se sont tres largement Democratisé ! Hilti reste un cas bien â part !
Pakito
Bonsoir Pakito.
Bonsoir Pakito.
Le marketing fonctionne bien sur toi ;) sur moi aussi je te rassure j'ai un iphone lol!
Les fabricants d'outil pro sont les memes groupes que ceux qui fabriquent des cochoneries de GSB.
Pour preuve:
Dewalt c'est le groupe stanley, black & decker, facom...
Milwaukee c'est le groupe TTI qui possege, aeg, ryobi..
Bosch qui fait partie du groupe bosch et qui a la gamme verte et bleu.
Metabo qui à fusionner avec hitachi dernierement.
Mis a pars festool qui est "independant" et qui n'a pas de marque de GSB, toute les marques que tu cites ont une filiale GSB.
Pour eux c'est gagnant-gagnant, si tu aime pas leur gamme GSB ou que tu la trouves pas fiable, ils savent que tu va passer sur la gamme pro.
Et la tu passes a la caisse, pour eux c'est bingo ;)
Ils developpent des outils dans les gammes pro a grand coup de millions d'€ pour les pro pas pour les particuliers.
il te suffit de voir à qui sont reservé les RoadSHow festool, milwauke, dewalt??
Quand la technologie est devennu rentable, il la bascule sur la gamme GSB (regarde les batteries lithium on est toujours pas au 6.0ah en gsb)
Le marketing c'est beau mais c'est vachement vicieu, il te donne l'impression que tu es un "client special" car tu peux avoir acces à du matos de pro alors que tu ne l'es pas.
C'est une vieille combine pour vendre du matos comme apple qui vend des smartphones et te fais croire que tu es un priviligié car tu as le dernier iphone7, cela aide a faire passer la pillule et le tarif ;)
Des Pseudo-Revendeurs "pro" qui vendent sur internet y'en a beaucoup mais le SAV et le service technique est à mourrir de rire:
La plupart sont uniquement des magasins en ligne qui surfent sur le Ecommerce, car il n'ont pas de boutique physique: debonix, maxoutil, racetool, et je parle pas des vendeurs ebay lol...
Au mieux tu peux retirer ta machine sur place, un peu comme un drive mais cela s'arrete la...
Il ne font pas de vente au comptoir avec un magasin physique mis a part Guedo, outiz et quelques autres vendeurs.
Donc pour moi c'est pas des vendeurs pro, c'est des vendeurs tout court regarde Debo.... il fait du jardin et plein de truc maintenant, c'est pour quand les petites culotte ptdr ??
Il te suffit d'essayer leur SAV pour t'en apercevoir, souvent les FDP sont a ta charge, chez le fournisseur pro tu n'as aucun frais.
Ces boutiques sont plus la pour ton fric que pour te fournir un service pro...
Je connais bien 10-15 sites internet français d'outillage, mais rien que dans le ZI à coté de chez moi il y en à plus et je suis pas sur paris.
Alors imagine le nombre sur la "france"
On peux parler du chiffre d'affaire de ces sites la si tu veux mais comparer aux fournisseur pro c'est peanuts.
Plusieurs fournisseurs m'ont dit qu'ils ont peur de Outiz qui fait partie du groupe saint gobain car c'est un rouleaux compresseur, grace a leur service Pro et à un tarif internet tres tres aggressif (il y a deux tarif chez outiz celui des pro et celui des autres).
De memoire la garantie est la meme pour un outil pro que tu sois particulier ou pro, c'est les marques de GSB qui posent des limites de garantie en cas d'utilisation pro.
Car il en ont marre de prendre des SAV pour du matos qui est pas fait pour cela.
Non seulement tu n'apprends
Non seulement tu n'apprends rien à personne concernant les marques Pro qui font parti d'un groupe avec leur filiale de marque GSB , mais en plus je trouve que tu as une opinion bien méprisante et terre à terre et surtout arrogante sur les marques GSB ! Â mon amha , tu devrais te trouver un forum D'Outillage rien que pour les Pro dont les administrateurs sont des Pro ! D'autre part , le marketing , tout le monde en fait , dans tout les domaines , toutes les marques , Meme les plus prestigieuses , ça fait parti d'une démarche commerciale quelle qu'elle soit , on apprend ça l'école ! Le marketing n'est pas une mauvaise chose , Çe qui est important c'est la qualité du produit ou des produits mis en avant et du service derrière !!! Et quand on sait ce que l'on acheté avant , qu'on est bien informé sur un produit X , on achète ( ou pas ) en connaissance de cause , POINT !!!! De plus , selon moi , il faut des outils ou autres pour toutes les bourses , en fonction de ses compétences etc ... ça ne signifie pas que ça soit des " cochonneries " comme tu le dit si mal avec arrogance et mépris !!! Et le fait qu'une marque Pro est aussi une marque grand public , ne signifie pas que ça soit une mauvaise marque Pro ! Pour preuve , les outils Milwaukee , Dewalt ... qui font parties d'un groupe avec des marques GSB , sont très souvent plébiscité par toute la presse spécialisé , en tête des comparatifs etc... Et les autres ( Festool par exemple ) sont â la traîne , si bon soit il ( ce dont je ne doute pas ) ! Peut être que Festool devrait faire un peu plus de marketing , de communication ... ça pourrait les aider ! Oui Ok , mais avec quoi ??? Loool ! Pourquoi il y a si peut de test et comparatif sur les produits Festool ici ou ailleurs ? Et quand il y en a un , il est en bas du classement ou presque ! Apres , chaque marque â son système de communication ! Attention , je ne dis absolument pas que Festool soit mauvais , bien au contraire ! Je pense qu'il faut juste qu'ils arrête de dormir sur leurs lauriers , parce que les " cochonneries " ne leurs font pas de cadeaux ! En çe qui concerne le reste de tes arguments toujours plus douteux les nos que les autres , je passe mon tour !
Je precise juste que certains revendeurs d'outillages ne sont pas que des vendeurs , mais des Pro en Outillage , souvent des ex Pro du BTP qui se sont reconverti dans la vente d'outillage et son Donc des connaisseurs ! Faut que tu arrêtes de mettre tout le monde dans le même sac , de généraliser et jacter à tort et à travers pour ne rien dire au final ! Dans tout les domaine , tout les corps de métier ... il y a des bons et des mauvais !!! C'est la vie ! Â nous ( je parle de toi bien sur ! Lol ! ) de faire le meilleur possible ! Et se tromper permet d'apprendre , sauf pour toi bien sur !
Sacré loustique ! La aussi , il faut de tout .... loool !
Pakito
Bonjour la vedette ;)
Bonjour la vedette ;)
Si je ne te t'apprends rien pouquoi as tu dis;
"Et â coté de ça , les fabricants d'outils grand publics se battent pour offrir des outils de plus en plus performants et robustes , qui commence à approcher les performances des outils Pro sans vraiment les égaler dans l'absolue "
Tu ne savais pas que ce sont les memes fabricant ?
Si tu l'avais su tu ne te questionnerait pas sur le fait que les outil GSB tendent à egaler les outils pro?
Les fabricants vont pas scier la branche sur laquelles il sont si bien installer...
Je te cites une nouvelle fois:
"De plus , selon moi , il faut des outils ou autres pour toutes les bourses , en fonction de ses compétences etc ... ça ne signifie pas que ça soit des " cochonneries " comme tu le dit si mal avec arrogance et mépris !!! Et le fait qu'une marque Pro est aussi une marque grand public , ne signifie pas que ça soit une mauvaise marque Pro ! Pour preuve , les outils Milwaukee , Dewalt ... qui font parties d'un groupe avec des marques GSB"
Ou ais-je dis qu'une marque qui avais une filiale GSb ete une cochonerie??
Je me cites:
"Les fabricants d'outil pro sont les memes groupes que ceux qui fabriquent des cochoneries de GSB."
J'ai voulu dire (oui j'ai ecris "sont" ou lieu de "font partie du", mais bon si tu avais lu attentivement tu aurais saisi la chose...
Neanmoins, je suis d'accord avec toi qu'il en faut pour toute les bourses mais vendre des machines a 20€ made in china qui brule en 10 minute c'est pas rendre service au client et a la planete, et quand tu regarde le prix du haut de gamme en GSB, tu peux aller chez un "revendeur Internet "Pro"" et avoir mieu pour le meme prix.
Stanley fatmax, keyang, triton sont des choix plus pertinent que bosch vert, hitachi violet et makita vert caca...
Tu te plais beaucoup a dire que festool est cher et dernier dans les comparatifs, mais as-tu eu un jour un outil festool dans tes mains??
Oui c'est cher, oui ce ne sont pas les puissants quoi-que pas toujours, mais as-tu utiliser une visseuse CXS-TXS, une visseuse DRC/PDC, un perforateur BHC?
Je ne pense pas, certe elle sont moins puissante que les conccurentes milwaukee,bosch pro ect..
Mais j'ai discuté de cela avec Gaetan de "l'atelier de gaetan" et anthony de l'instant des copeaux", de tres bonnes chaines youtube et des personnes tres ouvert d'esprit.
Finalement Festool c'est imcomparable, tu fais des choses avec leur outils que tu ne peux pas faire avec d'autres outils plus puissant.
Festool n'a pas besoin de faire de marketing, tout comme hilti car ils sont sur un marché de niche ou leur reputation suffit a vendre du materiel ;)
Pourquoi faire de la pub a grand frais, c'est entreprise ne sont pas EDF qui faisait de la pub il y a 20 ans alors qu'elle avait le monopole de l'electricité ptdr...
Apres si tu veux parler de rapport qualité/prix, ca veux rien dire ca dependra du prix que tu es pret a mettre et de l'utilisation de la machine que tu auras.
Tu m'expliqueras comment un vendeur pro sur internet peux te montrer qu'une machine est la meilleure par telephone, video, ou email???
Lorsque tu lui demandera un conseil, Il va faire comme le vendeur de GSB, te proposer la machine avec la plus grosse marge ou la machine que tu as reperer avant.
Mais saches qu'une video c'est bien mais cela n'est en aucun cas egal a un test de la machine en situation.
Je connais plein de pro du BTP, celui qui se reconvertis dans la vente d'outillage c'est bizarre.
Soit il ete mauvais dans son metier, soit il faisait un metier qu'il n'aimait pas ou soit c'est quelqu'un qui s'est blessée et la c'est tout autre chose (respect).
Et tant bien meme qu' il fut un pro serieux et qu'il avais envie de reconvertir dans la vente.
Pourquoi serait-il mieux placé pour parler d'outillage de plaquiste alors qu'avant celui-ci ete plombier ou maçon avant??
Je ne met pas tous le monde dans le meme sac, mais ce n'est pas parceque tu vend du matos de pro que tu en es un.
Tous comme le fait d'utiliser un outillage pro, ne fait pas de la personne un pro.
Je vais te donner ma definition d'un "vendeur pro":
Pour moi un vendeur pro: il a un magasin avec une zone d'essai et un sav sur place ou au siege.
Car quand tu as un probleme il te prend la machine, tu fais un test et tu vois ce qui ne vas pas.
et si cela n'est pas reparable le sav est gratos et tu paie pas de fdp et il te prete meme des fois une machine ou te font un echange standart ;)
Sur internet: tu peux pas essayer la machine, tu as un sav a faire les FDP sont a ta charge avec remise contre signature ca chiffre vite.
Si le Sav viens d'une mauvaise manipulation, ce qui arrives de temps en temps, le retour est encore à ta charge..
J'ai acheté dans le passé sur debonix, maxoutil ect... c'est vrai c'est moins cher mais si tu as un sav cela te reviens plus cher que le fournisseur pro et ta machine est immobilisé plus longtemps.
J'ai acheté sur toolstop.co.uk en angleterre des outils et chez eux je n'ai jamais eu a payé les fdp pour le sav, pour moi c'est la parfaite definition d'un service pro.
Je n'ai pas essayer la machine chez eux mais tu peux le faire si tu es en angleterre ;)
Donc pour toi si demain je me met a vendre des outils de jardinage pro, alors que je suis un pro de la plomberie.
Moi avis sera pertinent??
Merci Benjamin.
Bonjour,
Merci Benjamin pour les precisions.
Je ne savais pas que dewalt avait sortie un modele filaire de multitool...
Je suis entierement d'accord avec votre message.
Y a comme une coquille là ,
Y a comme une coquille là , non ? LOL !
Pakito
Nouveauté Makita
Bonjour
J'aime bien Makita car ils sortient régulièrement des nouvelles machines souvent inattendues. Après quand on regarde de plus près, les ingenieurs devaient être à court d'idées car elles sont rarement abouties ! C'est un peu comme samsung VS Apple, que l'on peut comparer a Makita VS Hilti, l'un s'empresse de sortir sa nouveauté quand l'autre peaufine et sort un produit fini.
Bravo Spartacus ;)
Makita ont toujours fait des bonnes machines dans le passé, mais la j'ai l'impression qu'il suivent le petit train des nouveautés.
ils sont toujours les dernier à mettre leur batterie à jour comme avec la 6AH.
Apres ils ont une super gamme 18v avec des aiguille vibrante et plein d'outils que seul eux dispose mais pour moi c'est pas assez convaiquant pour aller acheter des outils 18v de chez eux.
La derniere innovation qui m'a laissé sur le cul de chez eux c'est la gamme 36v compatible avec 2 batteries 18V, mais encore faut-il avoir un outil 18v de chez eux...
Quand je vois la scie sauteuse 10.8v de chez makita lol, je me demande toujours si c'est pas un jouet de noel pour enfants, idem pour ce multitool.
Le prochain ca va etre un perfo-burineur SDSmax 10.8V ??? lol
Bonjour , Makita est bien
Bonjour , Makita est bien meilleurs en filaire , voir tres bon même ! Et ce , depuis longtemps voir toujours ! Mais en sans fil , il rame un peu beaucoup ! En même temps , on peut pas être bon partout ! D'où l'idée de s'équiper dans le meilleur De chaques marques dans la mesure du possible !
Pakito
Le " Bravo Spartacus ! " me
Le " Bravo Spartacus ! " me fait bien rire et confirme ! Loool !
Pakito
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